93 - Verstehen Hunde, was wir sagen?

00:00:00: Ich würde gerne noch mal auf eine andere Trend eingehen, der einen Moment vorgezeichnet wird.

00:00:05: Hast du es auch schon gesehen?

00:00:06: Lesende

00:00:08: Hunde die lesen also die Bücher lesen

00:00:10: und den werden so Schilder vorgehalten und da steht dann zum Beispiel drauf sit oder down und dann legen sich die Wunde nur setzen sich.

00:00:19: das klingt ja das ist interessant.

00:00:21: warum das klappt.

00:00:22: hast du eine Idee warum es klappen könnte?

00:00:24: unser podcast wird präsentiert von Kosmos Verlag.

00:00:45: Hallo und herzlich willkommen zu eurem absoluten Lieblings-Podcast auf der ganzen Welt.

00:00:52: Jetzt

00:00:53: sind wir wieder.

00:00:58: Fragen.

00:00:59: Hallo, ihr Lieben!

00:01:02: Heute heißt die Frage Verstehen-Hunde was wir sagen?

00:01:06: Das ist eine sehr große Frage und wir haben ja eigentlich sehr viele Themenwürde, möchte ich sagen, viele Podcastthemen weil wir Katie zum Glück als Expertin hier in unserem Podcast haben.

00:01:15: zum Thema Kommunikation.

00:01:16: aber nein heute geht es nicht nur um eine gewisse Form von Kommunikations.

00:01:21: Nein das geht um etwas...das

00:01:24: ist irgendwie ein bisschen crazy.

00:01:25: Ich hab Hunde mit Sprache ja weniger Mut, würde man denken.

00:01:28: Gerichtig mit

00:01:28: normaler Sprache!

00:01:29: Aber ihr kennt ... Ja?

00:01:30: Das ist ja auch alles schon viral gegangen in dem Ihr Kette ist da draußen.

00:01:33: Soundboards ist unter anderem heute unser Thema bei Soundboards.

00:01:41: sind wirklich diese Videos die ihr auch bei Instagram kennt wo die Hunde über diese Knöpfe

00:01:46: sprechen

00:01:47: kann man ja sagen wir sprechen über Knöpen um

00:01:49: mit ihren Menschen zu in Anführungsstrichen sprechen, könnte man meinen.

00:01:53: Und da ist tatsächlich die Forschung auch aufmerksam geworden und hat da einiges zu untersucht.

00:01:59: Krass!

00:02:00: Da musst du mir gleich zusammenfassen weil ich ... Man denkt natürlich ja klar also jetzt so als normaler Hundebesitzer wie ich?

00:02:06: Hunde-Besitzer furchtbares Wort, Hundefreuen.

00:02:08: Als normale Hundefreund wie ich denke mal so Ja klar wenn man genug Zeit hat um den.

00:02:11: das beibringen Ist ja logisch, es sind sehr intelligente Wesen.

00:02:15: Natürlich können sie auf so einen Knopf drücken und wissen irgendwann auch was der bedeutet.

00:02:18: Das ist quasi für mich.

00:02:20: Ich hab mich also jetzt nicht wie du super damit beschäftigt, aber es ist ja wie ein Handzeichen was ich jemanden beibringer.

00:02:26: Also kann der Knopf, den man drückt auch, wie war's sein?

00:02:28: Das

00:02:30: ist sehr schön!

00:02:31: Weil das tatsächlich auch eine Frage ist die sich die Forscherinnen und Forscher gestellt haben zum Beispiel wenn es um den Knopf rausgehen outside.

00:02:39: Viele Knöpfe sind mit englischer Sprache programmiert worden oder besprochen worden Und wenn jetzt ein Hund hingeht auf seinen Knopf drückt outside Dann war er, dass jemand die Tür aufmacht und herauskann.

00:02:51: Ist das jetzt ein Unterschied?

00:02:52: Ob man einen Hund diesen Knopf drückt oder ob er an die Tür geht, kratzt und zu seinen Menschen guckt?

00:02:57: Für mich jetzt.

00:02:58: Auch Mensch ist aber schlussend!

00:03:01: Der hat ja so eine kleine ... Entschuldigung, der Arme Katie ist hier direkt neben mir zusammengezuckt.

00:03:08: Fast ne Herzinfarkt.

00:03:10: Und Mensch, das ist unser Charlie und kein Soundboard.

00:03:14: Für mich ist das, wenn du mich so fragst, keinen Unterschied.

00:03:16: Wenn Scharn jetzt zu Tügel geht und kratzt weiß ich, der Hund will raus.

00:03:20: Wenn er auf den Knopf drückt ... Na es ist einfach für mich sehr menschlich.

00:03:23: Wenn man natürlich auf einen Knopf druckt und dann spricht ein Knopf outside, ist natürlich so ein bisschen ...

00:03:28: Ja

00:03:29: krass!

00:03:29: Er hat was gesagt.

00:03:31: Psychisch ist es für mich etwas anderes?

00:03:33: Wir geben eigentlich den Nähbewesen die nicht sprechen können mit Zunge und Kielkopf die Möglichkeit, in unserer Sprache zu kommunizieren.

00:03:44: Dass Hunde gut darin sind, Wörter zu verstehen – das ist schon längere Zeit Untersuchungsgegenstand der Forschung.

00:03:50: Wir haben ja die Gifted-Word-Learners an den Budapest.

00:03:52: Es gibt eine große Studie wo auf der ganzen Welt nach unten gesucht wurde, die besonders gut... Wörter verstehen oder Objekten Begriffe zuordnen können.

00:04:03: Deshalb nennt man sie Gifted World Learners, also Hunde die besonders talentiert sind darin Wörtern zu lernen.

00:04:08: Super

00:04:09: schlau!

00:04:10: Ja auf einem bestimmten Gebiet sind Sie eben super nördig unterwegs und das ist das Gebiet Wörtermärm.

00:04:15: Da haben wir tatsächlich auf der ganzen Welt gesucht nach Hunden, die das gutkönnen und haben insgesamt fünfzig gefunden.

00:04:22: Also letztendlich nicht viele, wenn man sich die ganze Welt anschaut.

00:04:25: Wie viel Hunde da rumlaufen?

00:04:27: Die mit Menschen zusammenleben ... Aber diese Fünfzig haben's echt drauf!

00:04:30: Weil sie können fünfzig verschiedene Objekten namen mindestens Spielzeugen zuordnen.

00:04:36: Krass und es gibt auch einen in Deutschland.

00:04:37: den hab ich noch nicht kennengelernt.

00:04:39: Persönlich.

00:04:40: Persöhnlich hab' ich Rafi kennengelernet.

00:04:42: Das findest du schon super gut.

00:04:43: Raffy the Clever Border Collie könnt ihr mal gucken.

00:04:45: auf Instagram findet man auch ein Account von ihm.

00:04:47: der kann hundert Objekt nahmen Spielzeugen zuordnen.

00:04:50: Aber dann kann er auch ganze Sätze reden?

00:04:54: Nein, da geht es ja nicht um Soundboards, sondern um Spielzeuge.

00:04:56: Der hat einen riesigen Wust an Spielzeug und wir haben hier ein neues Spielzeug mitgebracht zum kleinen Axolotl.

00:05:03: Axolotte!

00:05:03: Die letzten Lustigungen mit den Jagen so an den Seiten wirst du

00:05:06: in diese Zölderchen.

00:05:09: Genau, wenn wir ein Spielzeug mitten hatten, hatte er noch nicht und dann haben wir Axel genannt und dann hat er innerhalb der Zeit, der wir da waren im Begriff neu beigebracht.

00:05:16: Und jetzt denk dir vielleicht, das ist nicht so toll.

00:05:18: Aber es ist richtig krass!

00:05:20: Weil ich hab schon immer versucht noch mal was beizubringen und er holt immer nur Ingo Flamingo.

00:05:24: Egal welchen

00:05:26: Sprache... Ingo flamingos sein Lieblingskuschel

00:05:29: stehe ich ja auch aber er ist eben halt überhaupt... Ich sprach begabt, aber es gibt eben halt diese super talentierten Wortlerner Und die werden wissenschaftlich untersucht.

00:05:37: Da ist vieles herausgekommen, dass offensichtlich etwas mit Frühförderung zu tun hat, dass diese Hunde sich zwei Jahre lang auch merken können und sie einmal gelernt haben, dass sie nach Kategorien auch Objekte unterscheiden können.

00:05:50: D.h.,

00:05:50: die Klassiker sind ja immer so was wie Frisbee, Ball oder Zerrseil.

00:05:55: Wenn man dann den Hunden neue Objekten gibt, die einer dieser Kategorie zuzuordnen sind aus einer Auswahl von Objekten dann eben halt dieses Objekt zu holen, aber nur die Kategorie sagt.

00:06:08: Dann sind manche Hunde, die dieses Kategorielernen eben gelernt haben in der Lage diese Objekte nach Kategurien und zu unterscheiden und zu bringen also die Kattik kategorie Ball Zerrseil Frisbee Zum Beispiel.

00:06:20: Und wofür

00:06:21: muss man das unterscheiden?

00:06:22: Ich bin grad ein bisschen demotor.

00:06:23: Ja,

00:06:23: Kategorie zu unterscheidend ist ja schon eine ziemlich kognitive Leistung.

00:06:26: Das heißt, du unterscheinest nicht nur...

00:06:28: Genau, aber im Sinne von wenn er Zerr Spielzeug drückt, bringe ich ihr mir ...

00:06:33: Nee, jetzt wären wir nicht bei den Soundbuttons!

00:06:35: Wir sind auch bei den Not-Objekten-Lanes.

00:06:37: Ah,

00:06:38: okay, danke.

00:06:38: Jetzt verstehe ich.

00:06:39: Sorry, vielleicht war ich auch zu laut.

00:06:41: Nein,

00:06:41: du bist einfach wieder sehr schlecht.

00:06:43: Okay, jetzt geht es darum was Sie unterscheinen können und wie

00:06:45: Sie das lernen.

00:06:46: Die können nicht nur Objektnamen unterscheidet, sondern sie können innerhalb dieser Objekte.

00:06:49: Wir haben auch Kategorienbilden.

00:06:51: Das konnte z.B.

00:06:52: eine Hündin, Whiskey heisst die oder heißt die lebt noch eine Border Collie-Hühnen?

00:06:56: Da hat der Besitzer nebenbei immer gesagt Blue Rope und hatte mit ihm ein Zerrseil gespielt.

00:07:01: Blue Rowe, Blue Rove, das hat immer das Zerrrseil dazu gesagt.

00:07:04: Oder Yellow Bowl oder Plunky Bowl.

00:07:07: Und es waren dann aber immer Bälle, Zersäile oder Frisbees.

00:07:11: D.h.,

00:07:12: der Hund hat automatisch nebenbei gelernt nicht nur die verschiedenen Objektnahmen die sogenannten Labels, sondern eben auch die Kategorien nebenbei beigebracht bekommen.

00:07:21: Wenn er neue Spielzeuge bekommen hat, konnte der nach Kategoriensortieren.

00:07:25: Krass!

00:07:26: Ja und das sind alles so ... Leistungen sind enorm für ein Lebewesen wie den Hund, der ja eigentlich mit Sprache würde man meinen wenig am Hut hat.

00:07:32: aber jetzt kommt die Erklärung, warum ist es so?

00:07:34: Warum ist das so?

00:07:35: Das freut mich wirklich.

00:07:36: Genau.

00:07:36: Wie geht das?

00:07:37: Das ist Domestikationen.

00:07:38: Der Hund ist eben auf dieser Seite wahnsinnig lange schon und das ist eine Hypothese.

00:07:44: dass Hunde da krass talentiert sind Könnte daran liegen, dass sie schon so lange mit uns zusammenleben.

00:07:50: Und wir sind eben sehr sprachgewandte Spezies, die den ganzen Tag unseren Hund einreden.

00:07:56: Dass für uns Menschen Sprache eine Bedeutung hat.

00:07:59: das Lernenhunde von Anfang an wenn Sie bei uns einziehen und dann fangen Sie an auch zu lernen.

00:08:05: Jeder Hund hat einen gewissen Wortschatz von bestimmten... Ich weiß nicht genau was es war.

00:08:08: ungefähr, glaube ich zwanzig Wörter wurde rausgefunden kann jeder Hund unterscheiden aber das sind vor allen Dingen häufig genannte Kommandoes.

00:08:16: Also sowas wie Sit, Stay oder Fetch.

00:08:19: Also holst ihr Apport?

00:08:21: Solche Sachen können Hunde sehr viele Wörter unterscheiden.

00:08:24: aber dass man Objekte also Spielzeuge unterscheidet kann das ist eine höhere Kunst und es können eben halt nur bestimmte Hunde.

00:08:31: Das könnte diese Gifted Word Learners.

00:08:34: Sprache zu untersuchen bei einer Spezies die ganz anders entstanden also deren evolutionär Abstandung sich sehr früh getrennt hat, so wie bei Hunden und Menschen.

00:08:45: Es ist was, was super spannend ist, weil für uns Sprache eine krasse Bedeutung hat.

00:08:49: Für Hunde nur durch das Zusammenleben mit uns Menschen.

00:08:53: Mit Hunden kann man es gut untersuchen, weil sie kooperativ sind oder viele Hunde können.

00:08:57: Man kann mit ihnen solche Studien durchführen, anders als zum Beispiel jetzt Katzen.

00:09:02: Da ist es viel schwieriger, ihre Wortverständnis zu untersuchen.

00:09:05: Was nicht bedeutet, dass Sie's nicht haben?

00:09:08: Bei Hundenkorn kann man auch beibringen, Magnicht-Resonanz-Tomographen stillzuliegen.

00:09:13: Dann kann man deinen Gehirn des Hundes bei der Arbeit von Wörtern zu schauen.

00:09:19: Es gibt Studien aus Budapest, da hat man das Hunden beigebracht und wusste dann, die Hunde können so viele Begriffe ... Also bestimmte Objekten, bestimmte Namen zu ordnen.

00:09:29: Die haben das Gehirne angeguckt im Turm.

00:09:31: Während sie Wörter verarbeitet hat?

00:09:33: Hat ein Objekt gesagt, da ist ein Hund, Teddy heißt Oscar!

00:09:38: Und sagt der Mensch Oscar und hält aber Louis hoch.

00:09:42: Ganz anders hier.

00:09:43: Dann guckt man, wie das Gehirn reagiert?

00:09:45: Weil dann regiert es mit Überraschung so huch!

00:09:48: Aber nicht mit diesem Ah, das ist ja Oscar, das klickt nicht.

00:09:51: Also das Belundungssystem wird nicht aktiviert.

00:09:53: Sondern es ist eine andere Reaktion.

00:09:55: Und das ist eine Reaktionen die gleich den Wort verarbeiten, denn Gesirnstrukturen bei Menschen oder gesirren Bereichen beim Menschen.

00:10:02: Das heißt, man konnte sehen tatsächlich findet Ähnliche Verarbeitung von Wörtern im Gehirn statt bei Hunden wie bei Menschen, auch wenn die Gehirne unterschiedlich aufgebaut sind.

00:10:13: Aber man kann, wenn man einmal diese entsprechenden Gehirnenregion identifiziert hat das feststellen dass da auch eine Wortverarbeitung stattfindet und tatsächlich auch zum Beispiel das Intonation also wie ich etwas betone Und die Wort Bedeutung auch für Hunde eine große Wichtigkeit.

00:10:29: Also es ist ihnen nicht egal ob man sagt irgendwie Wäscheleine, oder ob man sagt supergemacht.

00:10:38: Das Wort macht keinen Sinn und wenn das dann von der Intonation vorgehoben ist, dann ist es einfach nur so hochkönnig nicht?

00:10:45: Aber super gemacht macht Sinn weil die Hunde das Verknüpfen mit der Intunation muss zusammenpassen.

00:10:50: Ja, also ich meine das ist ja alles schon sehr wissenschaftlich natürlich.

00:10:53: Wenn du das ja alles mal sehr wissenschaftlich betrachtest was super spannend ist... Ich frage mich jetzt gerade in Bezug auf dieses Soundboardstil, die auch Thema sind.

00:11:02: Ist das denn eigentlich nur?

00:11:03: Jetzt mal wenn man ein bisschen gemeinsamt wird es hat's alles quatsch und wir haben die Leute zu viel zu tun.

00:11:10: Der bellt heute aber viel.

00:11:12: Also wirklich!

00:11:13: Weil wir noch so nichts zu besuchsten

00:11:15: vielleicht.

00:11:16: Also ist das eigentlich alles nur ein bisschen quatsch?

00:11:18: Oder, was ich ja viel schöner finde in den Gedanken.

00:11:20: Ist es halt um Wünsche zu äußern!

00:11:22: Ja?

00:11:23: Das ist da auch so eine perfekte Überleitung geschaffen.

00:11:29: Nee, ja, das

00:11:29: frage ich.

00:11:29: Ich würde mich echt denken...

00:11:30: Perfekt der

00:11:31: Ufte sind hier eigentlich gedacht oder gemacht.

00:11:34: Gibt's ein richtiges

00:11:35: Kommunizieren mit Soundbots oder nicht?

00:11:37: wenn man damit anfängt, was sollte man machen?

00:11:39: Also ich bin tatsächlich damit sehr überfordert weil es glaube ich auch viel zweit kostet.

00:11:43: Es geht so.

00:11:45: Aber es geht relativ schnell, weil Hunde da tatsächlich ganz gut drin sind!

00:11:50: Natürlich gibt es da auch talentierte und weniger talentierte Examklare, aber grundsätzlich ist das fast was Hunde relativ schnell lernen.

00:11:56: Zumindest wenn man den Accounts glaubt die das schon lange mit ihren Hunden machen oder vielen Hunden macht.

00:12:01: Habt

00:12:01: ihr noch immer so tobe schlaue Hunde?

00:12:03: Nein, das kann ich auch nicht.

00:12:05: Also

00:12:05: normal

00:12:06: schlauer Hunde!

00:12:08: Es ist eben halt dazu jetzt eine Studie durchgeführt oder mehrere Studien durchgeführten worden von der University of California in San Diego also im USA.

00:12:16: Da haben sich die Biologin Amalia Bastos und Frederiko Rossan, oder ein Kognitionsforscher der vorher viel mit Schimpansen.

00:12:23: Und Delphine und Amalia Bastos hat viel mit Papageien geforscht zum Thema Sprach- und Sprachverständnis.

00:12:29: Die haben sich eben halt mal Runde vorgeknüpft weil diese Soundboards angefangen haben so inzusehen.

00:12:35: also wenn du mal auf Instagram dich so bisschen umguckst das Mama dir angeguckt hast dann wird er schlicht an Algorithmus dir immer mehr vor.

00:12:41: Also bei mir ist es so mein Algorithm wurde den Zeitraum komplett geflutet von diesen Soundboard-Docs, also Menschen die es in Hunden beigebracht haben.

00:12:48: Und das ist schon beeindruckend!

00:12:49: Da gibt's ja richtig große Flächen im Wohnzimmer, die sind aufgebaut mit verschiedenen Abteilungen wo jeweils Knöpfe drauf sind und für die Hunde macht es scheinbar ziemlich viel Sinn zu einem bestimmten Feld sich zu bewegen.

00:13:03: wenn sie zum Beispiel raus möchten outside oder wenn Sie alleine sind dann gehen Sie häufig zu dem Knoff.

00:13:11: sad Traurig.

00:13:13: Sad, traurig!

00:13:15: Das kannst du dann eben halt filmen so, ne?

00:13:18: Dann muss man natürlich sagen von der sessenschaftlichen Perspektive aus haben das die Besitzer so geschnitten dass wir denn immer nur zufällig diesen Knopfbegründer?

00:13:25: oder das wurde dann online gestellt.

00:13:27: und um das näher zu untersuchen haben eben halt Amalia Vastos und Frederico Rossano erstmal eine Anzahl von Hunden sich gesucht.

00:13:35: also haben so eine Umfrage gemacht online auf der ganzen Welt und haben wahnsinnig viele Zuschriften bekommen.

00:13:41: Ich überleg grad, warte mal das Wahndlauf ... Über Zehntausend Menschen ... Freiwillig?

00:13:46: Freibillig!

00:13:47: Ja, um mich zu machen.

00:13:48: Mitzumachen, weil sie gesagt hat, mein Hund kann nass.

00:13:51: Aus diesen Zehnteusenden Hunden haben Sie hundert zweiundfünfzig Teilnehmer rausgewählt.

00:13:55: Wo das die Hunde offensichtlich sehr gut konnten aus insgesamt siebenundvierzig Ländern.

00:14:00: Wahnsinn!

00:14:01: Und dann haben Sie eine App entwickelt und haben diese Hundehalterinnen und Hunderhaltern beigebracht wie man die App bedient.

00:14:06: Ach,

00:14:07: um Videos zu machen

00:14:08: Ja, es wurden Videos aufgezeichnet um dann wenn die Menschen mal nicht da sind tagsüber.

00:14:12: Um danach träglich zu gucken welche App, welche Tasten hat der Hund in welchen Situationen bedient?

00:14:18: Um eine Datenmenge zu bekommen und aus dieser Datenmenge herauszufiltern gibt es bestimmte Tassenkombinationen die alle Hunde unabhängig vom Land anwenden, um zum Beispiel rauszugehen.

00:14:28: Wenn sie Hunger haben oder spielen möchten.

00:14:31: Also welche Knöpfe drücken die Hunde in bestimmten Situationen und gibt es da Übereinstimmungen?

00:14:35: Und wenn man bei so großem Datenmengen dann Übereinstimmung findet ... Dann kann man sagen ja!

00:14:41: Die Hunde nutzen gezielt die Knöpfel weil sie wissen was für Handlungen daraus resultieren.

00:14:46: Wenn ich gelangweilt bin mein Mensch jetzt auf dem Sofa und gließt und ich geh zum Play-Button mach so Play und dann mache ich noch Ball, Play, Ball Und dann erwarte ich, dass mein Mensch den Beine mit mir spielt.

00:14:57: Ja,

00:14:58: wirklich?

00:15:00: Wirklich

00:15:00: ist es so, dass die Hunde scheinbar auch gezielt Kombination wählen, die Sinn machen.

00:15:05: Also zum Beispiel Hunger und Durst ist häufig zusammengekommen oder eben halt outside Pü ... also wenn der Hund kacken musste.

00:15:13: Outside Pü!

00:15:15: Also solche Sachen wurden

00:15:16: schon

00:15:17: so kombiniert.

00:15:19: Dann reden sie ja.

00:15:21: Unsere Sprache oder ...

00:15:22: Sorry.

00:15:23: Das ist jetzt natürlich keine ... Satzbildung besteht aus Subjektwort und, ne?

00:15:28: Ja, das war ein Subjekt-Wort.

00:15:31: Mein Sprachgeland

00:15:33: funktioniert schon.

00:15:34: Aber trotzdem ist es ja, dass der Hund uns das wirklich sagt!

00:15:38: Also es gibt den Hunden oder geht Hunden, die sprechen können, die Möglichkeit sich in unserem Sprachmedium mitzutreilen.

00:15:45: Dass etwas was tatsächlich wohl zu funktionieren scheint...

00:15:48: Ich find's krass Obwohl ich eigentlich nicht wirklich überrascht bin, weil unsere Hunde sind ja super schlau.

00:15:54: Ich bin doch trotzdem überrasacht ... Weil wir es jetzt einfach noch nie gemacht haben über diese Leistung, dass sie auch wirklich Sachen verbinden.

00:16:01: Und dann sagen zum Beispiel ... wenn jetzt ein Hund halt wüsste auch Eating Carrots oder so was und Charlie ist ja so gern Karotten, dass er dann wirklich drücken könnte ich will jetzt Karottern essen oder ich will z.B.

00:16:11: eine Kartoffel?

00:16:12: Oder ich will halt einen Fisch?

00:16:13: Das sind sogar Sagen wie die Bestellungen!

00:16:15: Dass er ja sagen könnte.

00:16:16: Wasser haben will, könnte er.

00:16:18: Könnte er eventuell, das weiß ich jetzt nicht da kenne ich jetzt

00:16:21: beim Beispiel.

00:16:22: Aber eigentlich geht es in diese Richtung.

00:16:23: Forscher sind natürlich immer ganz vorsichtig in Formulieren Weil das ist ja immer so.

00:16:28: Forschung lebt ja davon, dass sie ... Wunder

00:16:30: an dem Weltherrschaus!

00:16:31: Das ist

00:16:32: meine neue Hübeinacht.

00:16:33: Ich weiß nicht, ich bin da nicht zu sicher, ob ich das möchte?

00:16:36: Wenn die so schlau sind doch...

00:16:38: Also Sie schrauben es mir mal aufgeschrieben wie Sie's formulieren.

00:16:42: Schlauer als manche Präsentanten

00:16:44: auf der Welt.

00:16:46: Die vermuten, dass die Hunde die Wortkombination verstehen und nutzen konnten.

00:16:50: Das war so das Resultat dieser ersten Studien.

00:16:53: Und dann haben sie noch mal Folgendes gemacht, die haben gedacht, na ja vielleicht lernen wir Hunde einfach nur an bestimmten Orten ist immer ein bestimmter Button und es ist ein bisschen zufällig was sie dahin gehen und genau den immer wieder drücken.

00:17:09: Es ist doch voll schlau, es ist alles schon bewiesen.

00:17:11: Sie haben ihr Soundboard?

00:17:12: Sie reden mit mir, das ist auch voll... Alles schon bewiesniert!

00:17:14: Auf jeden Fall haben sie da dieses Soundboard einfach mal umgestellt.

00:17:18: Das heißt, der Outside-Button kam woanders in einer anderen Stelle.

00:17:22: Viel fies

00:17:22: diese Wissenschaftler.

00:17:23: Und dann haben die Hunde wirklich geguckt, wo ist denn dieser verdammte... Ich will noch jetzt raus und haben gezielt ihn nachher gesucht und gefunden und gedrückt.

00:17:30: D.h.

00:17:31: war klar, der Hund möchte tatsächlich ganz drücklich wahllos immer aus Gewohnheit an einem bestimmten Ort, sondern sie suchen tatsächlich gezielt diesen Button und haben sich nicht einfach nur einen Platz für ein Button.

00:17:43: Und was ich auch noch richtig spannend finde, dann haben sie das Ganze immer umgeswitched und haben die Menschen gebeten, die Buttons zu bedienen und geguckt wie die Hunde reagieren.

00:17:52: Also dass der Mensch gegangen ist und gesagt so play, boh!

00:17:55: Und ob dann der Hund aufausspringt und zum Ball läuft und sagt ja komm lass uns bein spielen.

00:17:59: Dann haben Sie natürlich diese.

00:18:01: so rumfunktioniert es dann tatsächlich auch und sogar auch wenn's ein Fremder macht.

00:18:07: Also man kann natürlich nicht immer sagen, was ein eingespieltes Team ist.

00:18:10: Mensch und Hund und so die Beite.

00:18:11: Da funktioniert das?

00:18:12: Was ist denn wenn das ein Fremder getätigt, die Buttons oder aber ... Wenn eine Fremde auch die Buttens bespricht mit einer fremden Stimme, können die Hunde dann auch das erkennen, weil wir alle sprechen individuell einzigartig.

00:18:25: Auch dazu waren zu dieser Transferleistung die Hunden, die es einmal gelernt hatten in der Lage, allerdings gibt es auch Unterschiede je nach Soundqualität der Buttons unterschiedlich gut.

00:18:36: Also die Hunde brauchen schon eine gewisse Soundqualität, um es gut zu können und verstehen.

00:18:41: Wie fängt man denn mit so was am besten an?

00:18:43: Also wahrscheinlich lernt man halt immer erst einen Button.

00:18:46: Und wahrscheinlich gibt's so Boards... Am Anfang haben sie sich gesagt, ich hab das wirklich noch gar nicht angeguckt weil manchmal gibt's auch so Boords wahrscheinlich mit so zehn Knöpfen.

00:18:54: Und jetzt für die Ganzschlauen.

00:18:54: Zwischendurch gibt´s wahrscheinlich... Ja, das ist einfach... ...hundert Knöpen

00:18:58: oder was?

00:18:59: Das hört sich krass aus.

00:19:02: Ja,

00:19:03: das muss ja irgendwo liegen!

00:19:06: Hast du ein Kind und einen Hund?

00:19:08: Da hast du kein Fußball

00:19:11: her.

00:19:12: Nein, da musst

00:19:14: du dich nicht schreien.

00:19:14: Wir können den auch beibringen.

00:19:15: Die Hunde können auf aller Wand Sachen drücken.

00:19:17: Aber es ist für die Hunde nicht so leicht hier auf dem Boden.

00:19:20: Also das muss schon passen... Also wer das mal ausprobieren möchte, es gibt eine schöne Anleitung.

00:19:26: In einem Instagram-Account heißt whataboutbunny alles zusammengeschrieben.

00:19:30: What about bunny?

00:19:32: Und das ist eine Frau.

00:19:33: die hat wirklich spannende Filme online gestellt, die man auch durchaus ein bisschen anzweifeln kann ob sie so richtig sind.

00:19:41: Ich hab dann so ein paar Videos

00:19:44: in echt zusammengeschnitten.

00:19:46: Nee, geschnitten ist das gar nicht so.

00:19:47: Wo ich dachte, der Hund wollte einfach Aufmerksamkeit.

00:19:50: Einmal

00:19:51: z.B.,

00:19:51: er geht da zu einem Knopf und sagt im ersten Stock ... Ist jemand ein Fremder?

00:19:57: Und dann meint sie, geht sie nach oben und guckt, er ist kein Fremdner!

00:20:00: Dann hat er Ups gedrückt.

00:20:01: Sondern dem Motto, ich hab mich verstanden.

00:20:05: Das

00:20:05: ist aber lustig.

00:20:06: Aber ich glaube, weil es häufig nutzen die Wunde vielleicht auch einfach nur irgendwie wild und welche Kombinationen macht das zufällig Sinn?

00:20:10: Und sowas wird dann online gestellt.

00:20:12: also Jetzt meine Unterstellung, gar natürlich alle sein.

00:20:15: Das Bunny tatsächlich dachte da oben ist jemand und seine Besitzerin sollte doch mal bitte gucken gehen.

00:20:19: Ist ja kein Fremder.

00:20:20: Und bei dem Akkord ist Bunny tatsächlich ein Hund schon?

00:20:24: Ein Border Collie oder irgendwas?

00:20:25: Nee, das

00:20:26: glaub ich einen Pudelmischling oder Pudiweiß kann man es genau sagen.

00:20:29: Ich glaube könnte im Hürdecks Pude sein aber da erklärt sie eben halt ganz simpel also wirklich für Dovis wie man das am Grund beibringen kann.

00:20:37: Und kurz vor Weihlachen gab es z.B.

00:20:39: bei Chibo solche Zaun-Buttons für Hunde!

00:20:41: Wirklich?

00:20:41: Ach guck mal, jetzt will ich gleich noch viel Chibo machen.

00:20:44: Also bei dieser Kaffeefirma, die man auch in manchen Einkaufsstraßen findet... Wichtig, hab' ich gar nicht mitbekommen.

00:20:50: Obwohl

00:20:50: ich immer die Werke da nur

00:20:51: oder die kleinen Feiern

00:20:52: rauskomme.

00:20:52: Genau und da kann man dieses individuelle Sprechen des Buttons mit bestimmten Wörtern, das müsst ihr natürlich vorher überlegen, und könnt ihr zum Beispiel Snack oder Leckerli.

00:21:02: dann auf Deutsch könnt ihr dann drücken und in den Moment werft ihr ein paar Leckerles.

00:21:06: Aber

00:21:06: ehrlich gesagt, ich mein Sorry es tut ja nicht weh.

00:21:08: also klar man muss gucken wie teuer das ist.

00:21:10: aber ich finde ehrlich gesagt lustig das macht so viel Spaß.

00:21:13: Es ist doch eine witzige Idee und das ist auch so.

00:21:15: was würdest du schon sagen?

00:21:15: Das ist sowas wie ein Spiel und fördert die Bindung.

00:21:18: Also das ist auf jeden Fall ein Spiel wo man mal Zeit miteinander

00:21:20: verbringt.

00:21:20: Zeit miteinander

00:21:21: verbringt das immer gut und wo man einmal gucken kann wie weit ist mein Hund eigentlich... Geil stecht!

00:21:25: Geile Talente.

00:21:26: Verkleist dich aufstellt, könnte Fuß drin werden.

00:21:31: Nein, also sie erklärt es so ganz süß.

00:21:33: Sie sagt, ihr setzt euch hin, besprecht einen Button mit zum Beispiel Leckerli und dann werft ihr ein paar Leckerlis auf dem Boden und macht immer jemand leckerli.

00:21:40: Dann werft er wieder leckerlies und drückt leckerly!

00:21:42: Und irgendwann kommt der Hund...

00:21:45: Das ist ja schon gleich gut.

00:21:46: Gleich, das hat sich lange gelacht.

00:21:48: Und

00:21:48: irgendwann fängt der Hund an, leckerlie zu drücken und ihr werft die Leckerlies Und dann hat er rund den ersten Button gelernt.

00:21:53: Mein Hund

00:21:53: ist sehr verwirrt, ja!

00:21:54: Immer wenn ihr spielen wollt,

00:21:56: play!

00:21:56: Ich muss ihn mal kurz ... Erzähl weiter.

00:21:58: Ja?

00:21:58: Ich muss den mal kurz in der Kali geben, sonst

00:22:00: dreht er durch.

00:22:00: Okay... Wenn ihr einen Ball nehmt und ein Zerrseil drückt, play, spielt ihr mit eurem Hund und macht das immer wieder.

00:22:07: Dann versteht irgendwann, dass man diesen Button drückt.

00:22:09: Dass man dann spielt.

00:22:11: So.

00:22:11: Das hast du schon im Hund zwei Buttons beigebracht.

00:22:14: So kann man das dann brush

00:22:16: z.B.,

00:22:16: sagt sie auch.

00:22:17: Es ist vielleicht auch für die Katzenhalterinnen und Halter, oder euch interessant.

00:22:20: Wenn man Katzen ... Kann man das beibringen?

00:22:23: Die bürstest du und drückst dann immer brush!

00:22:26: Dann liegst du den Button auf dem Boden und irgendwann kommt die Katze an und drückt brush wenn sie gebürstet werden möchte weil sie das angenehm findet.

00:22:32: Und natürlich, manche Hunde finden ja auch bürsten angenehmen, kenn ich's nicht so viele aber könnte man es dem Hunden auch so beibrehen.

00:22:38: Und so hast du gleich ne ganze ... Hast du schon Breitwörter, die über diese Tastenkombination ...

00:22:43: Du hast dich halt zu Hause.

00:22:45: Auf da kein Fall.

00:22:46: Ich fühle die

00:22:47: ganze Zeit

00:22:47: immer nur hungry, hungry,

00:22:49: hungry und

00:22:49: ein ganzes Tag, weil ich keinen Bock auf.

00:22:52: Aber bei dir ist es ja wirklich so ... Dadurch dass du ja die Experten- und Perfektionisten sozusagen in Kommunikation bist oder eine generelle Entbindung in kommunikationen allem was Tier- und Menschverein glaubt aus.

00:23:05: Ja, Spaß würdest du das wahrscheinlich.

00:23:06: Schecke ich dir mal sowas?

00:23:09: Also würdest du sagen nicht empfehlen was... Doch doch!

00:23:12: Ich

00:23:12: glaube schon, ich würde es auch machen aber ich glaube ich würde die Tasten wirklich dann irgendwann weglegen weil das mich wahnsinnig macht.

00:23:17: Ach so meinst

00:23:18: du, dass dich mir reden wollt.

00:23:20: Ganz ehrlich dafür habe ich auch Hunde, die darf damit ich eben halt ein Liebewiesen an meiner Seite hab die mich nicht den ganzen Tag zu texten sondern die einfach über Über Gesten, über Haarwörter.

00:23:32: Mit denen das Schönes zusammen zu sein ohne dass man reden muss und sich austauschen muss.

00:23:36: Das kann Spaß machen.

00:23:38: aber dann muss man auch darauf einstellen, dass der Hund ganz schön zunters nerviv wird.

00:23:42: Siehst du

00:23:43: da so eine Gefahr drin?

00:23:45: Ja natürlich!

00:23:46: Und auch für den Hunden kann das Stressduration sein weil er sich vielleicht nicht richtig runterfährt weil er denkt oder er könnte immer potenziell einen Leckerchen bekommen, er könnte potenzial spielen.

00:23:55: Stimmt!

00:23:58: würde, würde ich das an bestimmte Zeiten koppeln.

00:24:01: Dann da hinlegen die Mathe mit den Soundboards und dann ist es auch wegrollen.

00:24:04: Ja versteht ihr

00:24:06: genau dass das auch versteht?

00:24:07: Also Nox würde mich ständig nerven mit spielen spielen spielen und Buu würde immer Hunger haben.

00:24:12: Und ist das auch so eine Form vielleicht der Vermenschlichung.

00:24:14: also besteht auch ne Gefahr vielleicht dass sehr Also, ich vermenschliche ja eh schon deswegen.

00:24:19: Das würde ich jetzt sagen bei mir ist Ehoffen und Malz verloren aber...

00:24:23: Ich glaube das ist natürlich entspringt zu diesem Bedürfnis mit unserem Hunden so reden zu können mit einem Menschen und das finde ich eigentlich ein bisschen schade.

00:24:30: Weil

00:24:30: wir eigentlich lernen sollten wie

00:24:32: Sie sprechen.

00:24:32: Genau!

00:24:33: Wir haben durch der Hunde die Möglichkeit mit einer ganz anderen Art zu kommunizieren auch deren Art und Weise und das find' ich ganz bereichernd.

00:24:41: Man kann es vielleicht als lustigen Extra-Gymnik noch nutzen um nochmal dem Zusammenleben, vielleicht wenn man ein Hund hat der Alt oder sich nicht so bewegen kann.

00:24:49: Und in einer Stadtwohnung einfach noch das Ganze noch mal ein bisschen anzureichern zu Hause.

00:24:54: aber ich würde es niemals wollen dass meine Hunde über eine Tastaturwüste mit mir anfangen zu kommunizieren.

00:24:59: dann will ich lieber auf ihre Körpersprache Sie nutzen ja Referencing Signals, das hatten wir auch mal in einer Folge.

00:25:06: Wie dieses Kratzen an der Tür mit uns kommunizieren indem sie sich gewisse Bewegungen und Signale überlegen um uns zu bestimmten Handlungen zu motivieren.

00:25:15: dazu sind sie in der Lage und es ist eine krasse soziale Kompetenz im Zusammenleben mit uns Menschen.

00:25:20: da hätte ich auch ein bisschen Angst dass man das dadurch auslöscht natürliche Form der Kommunikation mit dem Bund was nicht heißen soll das jetzt Town Boards Grundsätzlich zu verteufeln sind.

00:25:29: Das ist ganz lustig, das mal zu probieren.

00:25:31: Was diese Forschung zeigt, dass Hunde sehr sprachaffin sind und es durchaus Sinn macht auch Sprache einzusetzen im Zusammenleben mit Hunden.

00:25:39: Dass Hunde in der Lage sind wirklich im Laufe ihres Lebens einen relativ großen Sportschatz zu erwerben.

00:25:44: Und dass ihnen das zusammenleben mit uns und das Lernen von neuen Handlungen erleichterten wir bestimmte Kommandos benutzen.

00:25:50: Es gibt ja immer so diese extremen Tendenzen in der Hundererziehung bis man sagt alles nur noch ersprachlich.

00:25:57: auch einschränkend, weil ich finde das durchaus sinnvoll.

00:26:00: Das zu verwenden diese Fähigkeit der Hunde dass sie in der Lage sind bestimmte Wörter zu lernen an Zeit von Wörtern aber man sollte es wie bei allem nicht übertreiben.

00:26:10: Gibt es denn überhaupt, ich überlege gerade.

00:26:11: Also ich kenne die ganzen Instaltown-Videos, das kenn' ich natürlich auch mit den Soundboards.

00:26:15: Da braucht man ja auch keinen Buch zu oder?

00:26:17: Man hat ein Buch

00:26:17: zu!

00:26:18: Das kann man schon so werden... Ich glaube da reicht's wirklich wenn ihr euch diese verschiedenen Instagram-Accounts ankommt und wie gesagt, wenn ihr das gemacht habt dann bekommt ihr immer mehr vorgeschlagen, da kann man sich verschiedene Inspirationen holen, wenn man das

00:26:28: möchte.

00:26:29: Ich würde aber gerne noch mal auf eine andere an anderen Trend eingehen der einen Moment wovor gezeigt wird.

00:26:35: Hast du's auch schon gesehen?

00:26:36: Lesende Runde

00:26:37: Hunde, die lesen.

00:26:38: Also die Bücher lesen?

00:26:40: Den werden so Schilder vorgehalten und da steht dann zum Beispiel drauf sit oder down und dann legen sich die Hunde nur setzen sich.

00:26:49: Ja das ist interessant warum das klappt.

00:26:51: hast du eine Idee warum es klappen könnte?

00:26:53: Oh

00:26:53: ich muss kurz Achtung.

00:26:54: also naja dass finde ich noch krasser weil das in der Buchstaben das ja fast noch krass als sounds weil bei Sounds Da könnte es ja an der Tonalität, da kannst du an vielen Sachen noch liegen, warum das Pud funktioniert.

00:27:06: Bei der Schrift ist wirklich nur eine Schrift

00:27:07: ... Das ist schon sehr abstraktlich!

00:27:10: Also, wenn ich so was habe, können die unterscheiden?

00:27:13: Das ist kein Thema.

00:27:15: Eine Schrift in der Kombination verschiedene Buchstaben und dann zu verstehen, was das bedeutet... Du veräppelst

00:27:22: mich!

00:27:22: Nein, also tatsächlich ist ein schöner Trick dahinter.

00:27:25: Wenn ihr mal so einen Account seht, ich hab leider keinen Account mehr.

00:27:29: Obwohl doch, ich hab ein Oxidozin geschrieben.

00:27:33: Oxidocin?

00:27:34: Das ist Svenja mit ihrer fantastischen Hühnen-Juna und die hat das auch mal nachgemacht in einem Video.

00:27:40: Da könnt ihr genau sehen den Trick dahinter.

00:27:42: Ach, es ist

00:27:43: so weit zurück!

00:27:44: Runde sind wahnsinnig guter drin, Körpersprache zu lesen also auf winzige kleine Unterschiede in der Körersprach zu achten.

00:27:51: Und sie hält die Schilder ganz leicht unterschiedlich hoch und hat einfach den Mund beigebracht, in dieser Position jetzt zu dicht.

00:27:56: Ah!

00:27:58: Da steht ein bisschen tiefer halt und leicht anwinkeln, dann heißt es down.

00:28:02: Und das hat sie mit dem Mund geübt?

00:28:03: Dann macht ihr das Video und alle denken, krass, der Hund kann lesen, ist ja irre... Und wenn du darauf achtest, wenn du auf solche Accounts triffst.

00:28:11: Manche sind da wirklich so gut drin, dass du die Unterschiede fast gar nicht siehst aber du genau hinguckst siehst du das die Poti-Schilder immer leicht unterschiedlich gehalten werden.

00:28:18: Es ist ein trickieres

00:28:20: Genang.

00:28:20: Aber ich finde ehrlich gesagt es ja auch nichts.

00:28:22: Das ist mega schön!

00:28:23: Genau, mega schön ausschließlich

00:28:24: schon im

00:28:25: Übungen also

00:28:26: nur... Also, ich hätte es jetzt wahrscheinlich

00:28:27: geglaubt.

00:28:28: Hättest du's mir nicht gesagt?

00:28:30: Bist du hier die Einzige?

00:28:31: Da ist ein Bündner angeschrieben worden!

00:28:33: Guck dir das mal an der Hund kann lesen, da ist doch der Wahnsinn!

00:28:36: Und wenn man auch jemand, der sich wirklich gut mit Hunden auskennt, wo ich dann dachte so, ja aber achte mal drauf, wie schön er hängt und dann die Person so, ohja du hast

00:28:43: recht... Das stimmt.

00:28:44: Ich wollte auch sofort da sein, boah krass, dein Hund ist super schlei!

00:28:49: Nein also das geht übrigens auf einen Effekt zurück für den die Wissenschaft auch ein Name bundet und es ist der Cleverhands-Effekt.

00:28:55: Du hast es schon mal vom CleverHans gelernt?

00:28:57: Nee.

00:28:57: Ach Clever Hans aber wie...

00:28:59: Clever hat ein bisschen Pferd gewesen.

00:29:00: Ein Pferdd um Jahrhundertwende und das hat wirklich die Wissenschaft zum Narren gehalten.

00:29:05: Also weil es einfach so wahnsinnig guter war Körpersprache zu lesen von Menschen.

00:29:09: Der konnte rechnen offensichtlich Und zwar haben die ihm irgendwelche Rechenaufgaben gestellt.

00:29:13: Dann hat er mit seinem Hof immer so lange geschlagen, bis die richtige Zahl erreicht war und dann hat er aufgehört zu schlagen mit dem Hof.

00:29:19: Und da dachten die Leute alle, der kann rechnen!

00:29:21: Und dann waren irgendwelcher Professoren da und haben das untersucht und waren ganz erstaunt.

00:29:24: Der Hund konnte irgendwie Wurzeln ziehen also Dinge, die ich nicht kann.

00:29:27: Äh...der Hund ist Pferd?

00:29:28: Nein, ich

00:29:30: hab auch gar nichts gemerkt!

00:29:31: Ja, aha!

00:29:32: Also der Hund konnte eine Wurzel ziehen, Dinge, dass ich nicht mehr kann seit ich aus der Schule raus bin.

00:29:37: So ... Und irgendwann kam sie auf die Idee, das Pferd alleine stehen zu lassen und ihm nur noch die Aufgaben zuzurufen.

00:29:44: Es brauchte ein menschliches Gegenüber, dass die Lösung kannte.

00:29:49: In dem Moment, wenn die Lösung erreicht war, haben wir Menschen minimale kleine Veränderungen unserer Körperhaltung gemacht.

00:29:54: Meistens, wenn Menschen angespannt sind, ziehen Sie so die Schultern zum unmerklichen kleinen Stück hoch ... Jetzt hat er's!

00:30:01: Und dann?

00:30:02: Im Moment, als der Pferde beobachtet hat, hat es aufgehört zu klopfen.

00:30:05: Da hat er wahnsinniges Empathie-Gefühle, das ist ja Wahnsinn.

00:30:08: Und bei Hunden denkt man auch so können die Hunde das riechen?

00:30:11: Die Hunde sind ja hochsensibel oder im Leih feine Nuancen unserer Körpersprache zwischen Mensch und Hund.

00:30:17: So Besitzer mit ihren Hunden haben wir ganz individuell abgestimmte Körpersprachsignale, die dazu führen können dass der Hund dann versteht, dass es jetzt verlangt.

00:30:26: von mir gucken die einfach so ganz genau hin und dann reicht ihnen wirklich ein leichtes Bewegung der Schilder, um ihn zu sagen was sie machen sollen.

00:30:35: Aber lesen können sie leider nicht.

00:30:39: Charlie findet das auch nicht gut.

00:30:41: aus den natürlichen Tandels lösen!

00:30:45: Das ist ja echt ein spannendes.

00:30:46: Ja

00:30:47: aber es zeigt uns eben halt auch dass du hast es ja mal kritisiert im Laufe der Folge, dass du das nervig findest, dass Wissenschaft immer alles gegencheckt wird.

00:30:54: Clever Hans hat dazu geführt, dass die Wissenschaftler so vorsichtig sind.

00:30:58: Wenn wir andere Tierarten anschauen und ihren kognitiven Fähigkeiten untersuchen, müssen wir genau schauen was könnte noch der Grund sein?

00:31:05: Dass das Tier anscheinend diese immense Fähigkeit hat?

00:31:09: aber um jetzt nochmal die Lanzen zu brechen für Hunde.

00:31:12: Hunde haben ganz offensichtlich ein gutes Verständnis fürs Sprache wenn wir es von Anfang an entsprechend fördern.

00:31:19: Also die große Frage ist eigentlich, verstehen Hunde unsere Sprache ja oder nein?

00:31:22: Eigentlich schon.

00:31:23: Aber lesen ...

00:31:25: ließen sie nicht.

00:31:27: Nein!

00:31:27: Ich finde es trotzdem faszinierend was ihr halt alles könnt.

00:31:29: Es ist superfasziniert.

00:31:30: Du genau uns lesen und so genau ... Und eigentlich

00:31:33: können Sie lesen, Sie können doch noch nicht Buchstaben lesen aber Sie könnten uns ja komplett lesen.

00:31:38: Und zwar viel besser als wir sieben.

00:31:40: Wir müssen irgendwelche Podcasts hören oder Bücher lesen um was hinzukriegen was Hunde von Natur aus mit.

00:31:45: Oder uns mit Kitschenhemm unterhalten.

00:31:48: Also ihr Lieben, unbedingt reinhören.

00:31:50: Hab ich was vergessen nötig?

00:31:51: Nee, das war's.

00:31:52: Mehr

00:31:53: haben wir nicht.

00:31:53: Oder

00:31:53: einfach mal einen Soundboard kaufen ist doch auch

00:31:55: cool.

00:31:55: Ja, probiert uns mal aus und schreibt uns mal wie es war und vor allen Dingen schreibt euch die Folge gefallen hat.

00:32:00: Ihr Lieben habt ne tolle Woche!

00:32:01: Tschüssi!

00:32:02: Wir empfoten zwei Beine, tausend

00:32:03: Fragen.

00:32:05: Dieser

00:32:05: Podcast wurde euch präsentiert von Kosmos Hund.

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00:32:13: Schaut gerne vorbei unter www.cosmos.de oder auf Insta unter kosmos.hund.

00:32:19: Wir freuen uns auf

00:32:30: Euch!